00:00:15: Herzlich willkommen zu ON THE FLY, Unveiling the Future of Flight, heute

00:00:18: mit Dirk Zimper. Schön, dass du Zeit hast. Wir

00:00:22: sind hier gerade auf der ILA in Berlin, gerade Mittwoch.

00:00:26: Herr Habeck ist gerade vor zehn Minuten auch hier angekommen und läuft

00:00:30: hier durch die Hallen. Wir sind direkt in eurem Chalet. Ich weiß

00:00:33: nicht, ob man es im Hintergrund sieht, aber kurze Wege. Wir

00:00:37: sind zu euch gekommen in den Podcast und wollen einfach mal mit dir quatschen. dich ein

00:00:40: bisschen mehr kennenlernen und auch später mal ein bisschen, warum wir

00:00:44: eigentlich die Warm-Down-Challenge machen, darauf eingehen. Viel

00:00:52: Ja, super, gerne und vielen Dank für die Einladung. Danke, dass ich da sein darf. Freue mich schon.

00:00:55: Ja, sehr gerne. Dirk, wenn du jemandem

00:00:58: erklären müsstest, was du machst, weil dein offizieller Titel ist

00:01:02: Director Future Systems. Wenn man auf der

00:01:05: Webseite schaut, steht auch ganz viel dazu geschrieben. Wenn man auch bei LinkedIn schaut,

00:01:08: steht ganz viel da. Aber wenn du jetzt jemanden, sagen wir mal, im Urlaub privat

00:01:15: Also ich glaube, die Kurzzusammenfassung wäre, dass

00:01:19: ich versuche, die aktuellen und zukünftigen Herausforderungen im

00:01:23: militärischen Kontext zu adressieren und insbesondere, was

00:01:27: die Themen Luftverteidigung anbelangt und insbesondere, was

00:01:31: Fähigkeiten anbelangt im Bereich Flugkörper und Hochenergiesysteme für

00:01:35: die Bundeswehr. Also es hört sich jetzt schon relativ technisch an und wenn

00:01:38: man das jetzt vielleicht noch weiter runterbrechen möchte, geht es mir eigentlich im

00:01:42: Wesentlichen darum, die Bundeswehr,

00:01:46: Streitkräfte und Alliierte mit dem auszustatten, was

00:01:49: sie eben benötigen vor dem Hintergrund aktueller und zukünftiger Bedrohung.

00:01:58: Für dich schon immer klar, dass du hier bei MBDA irgendwann das

00:02:01: machen wirst? Wie war vielleicht auch dein Werdegang? Wo

00:02:08: Was hast du studiert? Interessanterweise

00:02:12: war für mich nicht klar, dass ich bei der MBDA nachher mal landen werde.

00:02:16: Ich glaube, das ist auch schwierig zu antizipieren. Aber

00:02:19: es gibt tatsächlich eine interessante Geschichte. Da hole ich einfach ein bisschen aus. Gerne.

00:02:25: tatsächlich relativ früh klar, dass ich im Bereich Sicherheit

00:02:29: und Verteidigung arbeiten möchte. Wenn ich jetzt

00:02:33: in meine Kindheit zurückblicke, habe ich mich schon seit jeher für

00:02:37: Luftfahrt und Raumfahrt interessiert, also von Kindheitstagen an. Lego

00:02:41: Raumstationen zusammengebaut, Flugzeuge und auch immer

00:02:45: irgendwie im militärischen Kontext und nicht, weil ich jetzt irgendwie so Waffenfanat

00:02:49: wäre oder so, überhaupt nicht, sondern er hatte schon immer, also

00:02:54: es war irgendwie immer sinnstiftend für mich, dieser Verteidigungsaspekt oder Schutzaspekt.

00:03:00: Ja, ganz viele. Ach, Revell-Modelle hatte ich, glaube ich, über 60 Stück. Meine Mutter hat

00:03:03: es gehasst, weil die natürlich die absoluten Staubfänger sind.

00:03:07: Das schwierigste Revell-Modell war dann halt mal so ein U-Boot, was an einer Seite offen war.

00:03:10: Das war auch spannend. Das hatte ich von meinem Opa mal geschenkt bekommen. Und hatte da

00:03:14: halt auch also haufenweise Militärflugzeuge, weil ich die halt auch immer am spannendsten fand,

00:03:17: weil die die besten Eigenschaften hatten, was Aerodynamik anbelangt, Steuerung.

00:03:22: Und eine Sache kann ich mich noch ganz genau erinnern. Und

00:03:25: zwar war ich in der 11. oder 12. Klasse, da war ein Jugendoffizier

00:03:29: bei uns an der Schule und hat einfach darüber berichtet,

00:03:33: was man bei der Bundeswehr so alles machen kann. So, und jetzt war irgendwie bei

00:03:37: mir relativ klar, dass ich einen Hang zu Luft- und Raumfahrt habe. Auf

00:03:40: der anderen Seite, dieses Thema Sicherheit und Verteidigung, auch wenn

00:03:43: ich es damals gar nicht so konkret formulieren konnte, aber mir wichtig war, intrinsisch,

00:03:48: war dann für mich wirklich total schnell klar, ich will zur Bundeswehr gehen. Ich will da

00:03:59: Damals gab es freiwillig. Also man konnte sich entscheiden, entweder

00:04:03: Zivildienst oder Grundwehrdienst. Für mich war dann aber eigentlich klar, ich

00:04:07: möchte zur Bundeswehr. Also, ja,

00:04:10: beraten lassen. Da gab es dann auch noch Beratungsstellen, was es denn für Möglichkeiten gibt.

00:04:14: Und dann war klar, boah, ich habe Lust, Luft- und Raumfahrttechnik zu studieren. Ich

00:04:17: möchte einen technischen Werdegang bei der Bundeswehr einschlagen

00:04:21: und ja, möchte halt auch mit diesen Flugzeugen technisch und dieser Offizierslehrgang

00:04:25: oder diese Offiziersausbildung hat mich auch wahnsinnig interessiert, weil

00:04:28: man ja auch viel mit Menschen zu tun hat. So, habe mich dann auch beworben, Offiziersprüfzentrale, alles

00:04:34: positiv und bin dann in die Bundeswehr und war dann dort auch

00:04:37: für zwölf Jahre und das war auch eine mega, mega

00:04:41: Zeit. Ich habe total viel gelernt, hatte auch echt super viele

00:04:45: gute Vorgesetzte, was auch nicht immer selbstverständlich

00:04:50: ist. Viele Vorgesetzte, von denen ich viel Positives lernen

00:04:53: konnte, was ich auch bis heute mitnehme. Und das hat mich dann eigentlich

00:04:56: weiterhin bestärkt, immer im Bereich Sicherheit und Verteidigung zu bleiben. Interessanterweise,

00:05:01: und jetzt vielleicht dieser Blick MBDA, Meine allererste Dienstreise

00:05:06: als Uniformträger zur Industrie, um einfach ein breiteres Verständnis aufzubauen.

00:05:10: Und diese, meine erste Dienstreise zur Industrie, ist mir auch nachhaltig im Hinterkopf geblieben,

00:05:14: weil die Leute damals super bemüht waren, haben mich ja noch abgeholt vom

00:05:17: Hotel, haben mir alles gezeigt und das war total spannend dann auch. Da kam dann der Techniker in

00:05:21: mir durch, wieso die Produktion funktioniert, wie die Systeme zusammengebaut sind.

00:05:25: Und man erwartet es ja auch nicht. Also Schopenhausen, alle, die

00:05:29: es nicht so kennen, relativ kleine, gemütliche Stadt, ganz süß,

00:05:32: gibt es alles mögliche. Viele kennen es noch eher vom Spargel oder sowas. Und dann

00:05:36: plötzlich im Wald, wo man es vielleicht gar nicht so erwartet erst mal.

00:05:39: Dann plötzlich MBDA. Und ich meine, für viele, die im Thema

00:05:43: sind, die kennen das natürlich. Als wir das erste Mal da

00:05:46: waren und uns das gezeigt wurde und so. Wir

00:05:49: waren überrascht, was da eigentlich für eine Industrie direkt

00:05:55: Und gleichermaßen war ich damals überrascht, als junger Offizier, dann

00:05:59: auch erstmal so ein bisschen, also das ist jetzt nicht in die Mittelhofen der Oberwehr, aber schon sehr ländlich

00:06:03: und dann diesen Standort zu sehen und all die tollen Sachen, die da gemacht werden und

00:06:06: die tollen Menschen und auch dieses Ja, dieser Wohlfühlcharakter. So,

00:06:10: und dann ein paar Jahre vorgespult, November 22, bin ich dann zur

00:06:13: MBDA und konnte noch genau diesen Moment abrufen. In

00:06:16: der Zwischenzeit hatte ich ja viele andere Funktionen, noch bei der NATO und beim Deutschen Zentrum

00:06:19: für Luft- und Raumfahrt und habe da viele tolle Sachen auch gemacht. Und

00:06:23: als dann diese Opportunität kam mit der MBDA, das war dann wie

00:06:26: ein ganz logischer Schritt, auch mit der Erfahrung von damals zu sagen, hey, das

00:06:30: mache ich jetzt auf jeden Fall. Und auch mit dem Hintergrund,

00:06:34: oder zu dem Zeitpunkt war ja der Ukraine-Krieg schon in vollem Gange, war

00:06:39: für mich auch irgendwie klar, ich kann jetzt, wenn ich zur NBDA gehe, irgendwie

00:06:43: den bestmöglichen Beitrag liefern und dann hat sich das genau

00:06:46: gut und richtig angefühlt. Also ich kann so viel sagen, das Gefühl

00:06:50: ist auch bis heute geblieben und ich freue mich da wirklich in dem Laden, in

00:06:55: Das hört sich gut an. Also das merkt man auch. Ich habe dich ja gerade abgeholt beim

00:06:59: Stand. Du kommst da an, du strahlst. Das ist

00:07:02: jetzt nicht so, wo du denkst, schon wieder Messe und alles und

00:07:05: anstrengend, sondern ganz im Gegenteil. Das merkt man. Vielleicht

00:07:09: auch noch einen Schritt zurück nochmal. Wo warst du dann im Grundwehrdienst?

00:07:14: Also ich war in Bayreuth. Da hatte ich meinen Grundwehrdienst gemacht

00:07:18: in einem Offiziersanwärterbataillon. war dann

00:07:21: in Fürstenfeldbruck. Da ist dann die Ausbildung gewesen

00:07:25: damals für die Luftwaffenoffiziere, sozusagen den

00:07:30: ersten Kurs, der man mitbekommt, um das Rüstzeug sozusagen für den Offizier zu

00:07:33: bekommen. Da sind halt viele Führungsaspekte mit dabei, militärische Grundkenntnisse und

00:07:37: solche Sachen. Dann Luft- und Raumfahrtechnikstudium. Und

00:07:41: danach ging es dann nochmal in eine vertiefte Richtung,

00:07:45: die ich benötige für die Waffensysteme. Also ich hatte dann Taurus, IRIS-T

00:07:50: und Pyrotechnik, fliegende Waffensysteme, in der Munitionslogistik Verantwortung

00:07:53: für. Und da braucht man nochmal eine Spezialkenntnis, das heißt so Feuerwerkerlehrgang. Das

00:07:58: heißt da geht man richtig mit Munition um, sprengt Sachen und man

00:08:01: muss halt wissen, wie die Sachen funktionieren. Aber in München auch an der Uni BW? Genau,

00:08:05: an der Universität der Bundeswehr in München, Luft- und Raumfahrtechnik studiert. War

00:08:08: eine gute und anstrengende Zeit. Wir studieren ja im Trimester. War

00:08:13: spannend, aber gleichzeitig sehr anstrengend. Dafür

00:08:16: braucht man sich um das Ganze ringsherum keine Sorgen machen. Da hat die Uni schon einen

00:08:22: Ja, wir waren auch da mal da. Wir waren ganz beeindruckt, was es da so alles gibt. Was

00:08:26: da so an Ausstattung, vorhandenes,

00:08:30: Prüfstände, Teststände, auch wie viel man da für

00:08:33: irgendwelche Veranstaltungen, Events macht oder so. Da passiert richtig

00:08:38: viel, was man auch so… Drumherum ist ja mittlerweile sehr mit

00:08:41: Apartments umgeben, dieser ehemalige Flughafen oder Flugplatz.

00:08:46: Aber das war schon auch beeindruckend, was da eigentlich an Möglichkeiten ist. Also

00:08:49: für alle, die im Podcast dann noch weiterhören, die Raffaella Kraus, die

00:08:53: werden wir auch noch interviewen und den Jens Holtmannspötter oder so, auch bei

00:09:00: Also die Rahmenbedingungen sind absolut optimal. Also ich kann mich an das Studium nehmen.

00:09:04: Ich musste mir halt um nichts weiter Gedanken machen, außer wirklich das Konzentrieren auf

00:09:07: das Studium. Selbst, weil es auch gut war zu dem Zeitpunkt, weil

00:09:10: LAT, also Luft- und Raumfahrttechnik, schon so seine Herausforderungen mit

00:09:16: So schön, wie die Studienzeit war. Aber auch ein bisschen die, ich

00:09:20: sag jetzt mal, als normaler Student die Partyzeit in München mitgenommen? Oder eher

00:09:27: Also na klar war natürlich auch Party mit dabei. Ich würde lügen, wenn ich sagen

00:09:31: würde, es war nicht so. Aber ich

00:09:34: würde vermuten, nicht in dem Umfang, wie man es vielleicht denken mag. Weil

00:09:37: dann doch das Konzentrieren aufs Studium und diese

00:09:41: Phasen mit den ganzen Prüfungen, das war schon enorm. Da

00:09:44: hat der Schädel schon geglüht und da war viel mit. reinpressen. Bestimmte

00:09:48: Sachen musste man auch verstehen und manche Sachen konnte man

00:09:52: zu dem Zeitpunkt nicht verstehen. Numerische Mathematik. Und

00:09:56: da durfte ich mir bestimmte Mechanismen

00:10:00: aneignen, dass ich das irgendwie umsetzen kann, um diese Prüfung da zu verstehen. Also

00:10:10: Ja, in die Praxis und dann hat es mich ja trotzdem auch wieder ins wissenschaftliche Arbeiten gezogen,

00:10:14: weil ich ja dann auch nebenbei promoviert habe. Also ich war ja dann stationiert im Munitionsdepot Schneeberg

00:10:18: und eben verantwortlich für Taurus-Iris-T. Es hat total viel Spaß gemacht, weil

00:10:21: ich auch gelernt habe, wie überhaupt... Wie wird es verwendet, oder? Ja, und auch Munitionslogistik.

00:10:25: Wie funktioniert denn das überhaupt? Also da macht man sich ja gar keine mehr Gedanken drum, wie sowas

00:10:28: hängen lagert, gewartet, instand gesetzt, wie wird

00:10:32: es zum Geschwader transportiert, was müssen da für Verträge mit der Industrie, wie

00:10:35: läuft überhaupt? auch das Bereitstellen von

00:10:38: Waffensystemen logischerweise aus der Industrie, für

00:10:41: die Bundeswehr, wie wird das Ganze übernommen, welche Mechanismen gibt es da, wie

00:10:45: läuft es auch über das Beinbw, dann gibt es da Güteprüfer, also überhaupt erstmal ein

00:10:48: Verständnis für dieses ganze System zu bekommen, war super

00:10:53: spannend und dann auch Zu der Zeitpunkt war ich zwar Uniformträger,

00:10:57: aber dann auch diese Blickweise zu bekommen, Industrie, weil wir waren ja dann auch viel in diesen Diskussionen

00:11:01: mit drin. Das war extrem spannend, weil

00:11:05: ich doch relativ schnell einen Kontext fürs Größere bekommen habe, was sonst so vielleicht

00:11:09: nicht so schnell geht und mir das dabei ermöglicht hat. Und da hatte ich dann auch parallel angefangen

00:11:15: zu promovieren beim Deutschen Zentrum für Luft- und Raumfahrt im Aerodynamikbereich. Und

00:11:18: das war auch super spannend und

00:11:22: anstrengend, das Ganze parallel durchzuführen. Hat mir

00:11:25: aber auch viel gelehrt, auch

00:11:31: Aber da warst du dann schon nicht mehr in München, oder?

00:11:35: Das Studium in München war durch, dann ging es wirklich in die Verwendung,

00:11:39: also in die erste Verwendung, die man dann als Uniformträger hat nach dem Studium. Und

00:11:43: das war dann direkt im Munitionstipo Schneeberg und dann, ich sag mal, nebentätig zu

00:11:46: meiner Offizierstätigkeit. wollte

00:11:50: ich dann noch wissenschaftlich arbeiten, habe das Ganze dann auch beantragt und ganz

00:11:53: formal und habe dann neben meiner Offizierstätigkeit, also wenn

00:11:57: der Dienst vorbei war, dann bin ich an den Rechner ran und habe numerische Aerodynamikrechnung

00:12:01: durchgeführt. Und zwar zusammen mit dem

00:12:05: Institut für Aerodynamik und Strömungstechnik in Braunschweig. Da

00:12:08: hatte ich einen Doktorvater. Das war echt super. Ich

00:12:12: habe den einfach total stumpf angerufen. Habe halt

00:12:15: recherchiert, wo kann man promovieren und mir war wichtig, dass es

00:12:18: einen militärischen Bezug hat und bin dann aufmerksam geworden auf

00:12:21: das Deutsche Zentrum für Luft- und Raumfahrt, Institut für Aerodynamik und Strömungstechnik. Habe

00:12:25: nachgeschaut, Professor Rosse ist der Institutsleiter. Habe

00:12:28: ihn dann einfach angerufen und gesagt, Mensch, ich würde gerne bei euch promovieren, nebentätig. Dann

00:12:32: sagte er, Mensch, das ist schwierig, ich brauche eine Promotionsstelle. Ich habe gesagt,

00:12:35: ja, ich will ja gar keine Stelle, ich will es nebentätig machen. Geld will ich auch nicht. Und dann

00:12:40: sind wir total schnell zusammengekommen und dann hat er das auch unterstützt und er hat auch bei

00:12:43: der Bundeswehr einen super Vorgesetzten, der das unterstützt hat. Und dann gab

00:12:47: es für mich einfach diese Möglichkeit, neben meiner Offizierstätigkeit in

00:12:51: einem Bereich zu promovieren, der mich dann nochmal zusätzlich inhaltlich nochmal

00:12:55: ausgelastet und beschäftigt hat, was auch super war. Und

00:12:59: die Promotion hat mir wieder eine andere Tür geöffnet, weil ich dann in

00:13:02: die NATO ging ein paar Jahre später. Oder während meiner Promotion, als

00:13:07: ich dann auch so erste Ergebnisse generiert habe und durfte die dann wiederum auf NATO-Aktivitäten vorstellen.

00:13:11: Da gibt es so ein Forschungsnetzwerk innerhalb der NATO. Und

00:13:14: dann wurde ich gefragt, ob ich mir nicht vorstellen könnte, als, also

00:13:18: diese Position heißt so, Executive Officer zur NATO nach Paris zu

00:13:21: gehen und dort so einen Forschungsbereich zu übernehmen. Also

00:13:25: ich habe nicht lange überlegt, bis das Jahr rauskam. In dem Moment, als

00:13:28: ich gefragt wurde, habe ich gesagt, muss ich mal drüber nachdenken. Hört sich interessant an. Ich dachte

00:13:34: Aber du bist ja auch jetzt noch nicht so sehr alt. Also viele

00:13:38: sind ja mit solchen Erfahrungen oder solchen Stellen dann teilweise auch wesentlich älter

00:13:41: oder so. Ich meine, die Zeiten ändern sich natürlich da auch ein bisschen. Aber

00:13:45: oftmals würde man da jetzt einen älteren, weißhaarigen, vielleicht

00:13:49: schon gesetzteren Herrn manchmal erwarten oder so. Und da warst du ja auch noch

00:13:52: Du bist jetzt auch noch jung und dynamisch, aber da warst du ja noch jünger und dynamischer, als

00:13:57: Ja, ist so. Und da komme ich wieder zu dem Punkt zurück.

00:14:02: Also ich bin davon überzeugt, wenn man etwas gut kann,

00:14:06: ist es natürlich gut und wichtig und richtig. An

00:14:09: der richtigen Stelle, am richtigen Ort zu sein und dass die richtigen Menschen einen

00:14:12: unterstützen, ist halt auch essentiell. Es gibt diese Aussage,

00:14:16: sowas wie Glück gibt es nicht, sondern halt Preparation beats Opportunity ist

00:14:20: gleich Glück. Dem kann ich so ein bisschen was tatsächlich abgewinnen, weil ich glaube, das

00:14:23: ist auch so. Und ich hatte wirklich immer gute Vorgesetzte, die

00:14:26: solche Ideen dann hatten und das unterstützt haben. Ich

00:14:30: war damals 27 Jahre alt, als ich zur NATO war. Meine Kollegen, die

00:14:36: auf gleicher Ebene waren, waren alle über 40. Und

00:14:41: meine Vorgesetzten zu der Zeit, die hatten halt das Vertrauen, das wird er schon machen, und haben mich

00:14:44: da halt reingebracht. Das hat auch alles super funktioniert, die haben mich dann bei der NATO auch schnell aufgenommen.

00:14:48: Nach anfänglichem schon Augenrunzeln, so einer Art, was macht der denn

00:14:54: Und das ging dann aber auch total schnell, wenn dann halt so die ersten Gespräche kommen und

00:14:57: man dann merkt, auch wir gemerkt haben, wir können inhaltlich einfach gut

00:15:01: zusammenarbeiten. dann ist das auch weg. Aber

00:15:04: Alter war tatsächlich immer schon ein Thema bei mir, was

00:15:08: aber auch ganz schnell wieder weg war. Und ehrlich gesagt, inzwischen kann ich

00:15:11: es auch so ein bisschen nachvollziehen. Also es ist halt irgendwie, dass man sich

00:15:14: natürlich fragt, was macht denn der hier? Und

00:15:19: wenn es dann irgendwie passt, auch inhaltlich, dann ist die Frage auch schnell wieder

00:15:23: Ja, das glaube ich auch, wenn es gerade über die Fachlichkeit dann, man merkt, da ist

00:15:26: auch was. Wenn es gibt verschiedene Lebensabschnitte, wenn du jetzt im Normalfall

00:15:30: das alles sequentiell machst und studierst und hast vielleicht dann da

00:15:34: schon auch Partner, Kinder und alles, vielleicht der Fokus in

00:15:37: anderer Reisen, dann schiebt sich das natürlich alles nach hinten. Selbst

00:15:41: meine Eltern, die waren vielleicht mit 21 fertig oder so und Kinder waren

00:15:45: dann auch schon da. Aber das ist heute,

00:15:51: Und ich konnte es irgendwie parallelisieren, auch das mit der Promotion. Das

00:15:55: hatte ich ja dann von vornherein irgendwie neben dem neben dem

00:15:58: normalen Job gemacht, der schon gut auslastend war, war dann auch

00:16:01: froh, als das durch war. Das war auch ein guter

00:16:06: Meilenstein, als ich die Promotion durch hatte. Ich war noch

00:16:09: nie so aufgeregt und werde es wahrscheinlich auch nie wieder sein wie vor der mündlichen Prüfung

00:16:13: meiner Promotion, weil es dann diesen Moment gibt, wo

00:16:17: du realisierst, es gibt ja noch die Möglichkeit zu scheitern. Aber ihr

00:16:21: habt dann realisiert, dass ihr fünf Jahre auf dieses Ding hier hingearbeitet habt.

00:16:24: Dann ist die mündliche Prüfung, alles vorbereitet. Auch

00:16:28: wenn man sich selbst einrichtet, du bist ja super vorbereitet, die Chance ist wahrscheinlich total gering,

00:16:31: aber es gibt diese Restchance und dann das Gefühl, diese fünf Jahre Arbeit könnten

00:16:34: jetzt für die Tonne sein. Das war das

00:16:38: erste Mal in meinem Leben und bisher auch das letzte Mal, dass ich von Nervösität nichts

00:16:41: essen konnte. Aber jetzt hat es auf jeden Fall funktioniert, ich

00:16:46: Ja, aber das ist also dieser Moment, diese

00:16:50: intensive, diese Prüfungsangst, das geht irgendwann Ja,

00:16:54: weg. Also, ich glaube, man ist vielleicht vor irgendwelchen Bühnen auftreten

00:16:58: oder man hat irgendwie sowas, aber dieses wirklich, dieses Harte, diese Prüfung

00:17:01: oder sowas, das wird wesentlich seltener, als man das da

00:17:05: hat. Bei mir war es zum Beispiel so, damals, als

00:17:08: ich abgegeben habe, meine Diplomarbeit, da war es, das war einer der befreiendesten Tage

00:17:12: ever. Und ich wusste es, es war

00:17:16: super, es hat gut gelaufen und alles, und es war aber so dieses Das

00:17:20: ist einer der Momente, die mir im Leben hängen geblieben ist, wo man einfach

00:17:24: wirklich mal auch über nichts anderes nachgedacht hat und einfach nur zufrieden

00:17:30: Ich kann das total nachvollziehen. Es ist dann mal etwas abgegeben, wo man lange drauf

00:17:33: und dieser Moment erstmal, das ist wie Schwerelosigkeit, keine Ahnung.

00:17:39: Das Thema, sage ich auch mal meinen Leuten, mit nervös, ich

00:17:43: bin persönlich davon überzeugt, dass es gut, wichtig und richtig ist, vor

00:17:47: Auftritten nervös zu sein, weil es einfach bedeutet, dass es einem wichtig ist.

00:17:51: Ich glaube, es wird viel verwechselt. Nervösität, das Gegenteil davon ist.

00:17:56: Selbstsicherheit, nee, ich sehe das eher so als Gegenteil von Nervösität wäre Indifferenz,

00:17:59: also dass es einem egal ist, weil Nervösität und ein bestimmtes Maß an Anspannung

00:18:03: ist gut, wichtig und richtig, gerade wenn man sich irgendwo hinstellt und

00:18:09: Das finde ich auch gut. Ja, und es macht ja auch ein gewisses Maß wach. Also, es

00:18:13: fühlt sich an wie Angst, auch wenn es eine meistens maximal

00:18:16: irreguläre Angst ist. Keine akute Bedrohung,

00:18:20: irgendwas, was auch gar nicht in unseren Genen liegt, weil, wer

00:18:24: steht jetzt, kein Tiger, kein Elefant, keine Ahnung was, irgendwie,

00:18:27: aber es fühlt sich so ähnlich an. Aber ja, ich finde auch, ich

00:18:33: Also ich finde das gut und sogar essentiell, denn das

00:18:36: kann ja jeder mal für sich beobachten und wahrscheinlich kannst du das auch bei dir beobachten, in

00:18:40: dem Moment, wo du was präsentierst, kannst du in Gedanken nicht woanders sein.

00:18:43: Das geht nicht. Man kann nicht woanders sein. Du bist dann in der Sache.

00:18:48: Mir ist es auch schon einmal passiert, dass ich in Gedanken gemerkt habe, wenn

00:18:52: ich auf einmal ein anderes Thema lenke, dann bricht auch sofort der Vortrag ein.

00:18:55: Also wenn diese gesunde Anspannung weg ist, also wenn es

00:18:58: zu sehr Lampenfieber ausbricht, ist das natürlich nicht gut, aber eine gesunde Anspannung

00:19:05: Fällt nochmal ein bisschen zurück, wie ist denn deine Beziehung aber

00:19:08: dann zu Berlin? Wir waren jetzt zum Schluss in Braunschweig, Promotion

00:19:12: fertig, wie bist du dann nach Berlin auch

00:19:19: Berlin war schon immer ein zentraler Punkt

00:19:22: wegen Freundinnen und wegen meinem Bruder und das ganze familiäre Umfeld.

00:19:26: Eigentlich seitdem ich bei der Bundeswehr bin, bin ich immer, also nicht jedes

00:19:29: Wochenende, aber sehr oft nach Berlin gependelt. Eben

00:19:33: wegen meiner Frau, dann auch wegen Familie und wegen dem sozialen

00:19:36: Umfeld. Also Berlin war für mich schon immer so ein Hub.

00:19:40: Ist ja auch schnell über die sowohl A14 als auch Zug, also auch

00:19:50: Ja, generell. Ich sag mal so, über Sachen, die man sich halt eben aufregt. Oder

00:19:53: mit dem Verkehr und Fahrradwege und viele Sachen, die vielleicht

00:19:58: eher die Frustration steigern. Manche Sachen, die auch wieder schön sind.

00:20:01: Sachen, die ich halt auch genieße in der Großstadt. Halt so ein ambivalentes Verhalten. Aber

00:20:06: Ja. Wir sind halt früh hergefahren, waren

00:20:10: dann noch schnell Auto waschen in so einer Waschbox hier ums Eck. Da habe

00:20:13: ich mich wieder zu Hause gefühlt in Berlin. Ich wurde direkt in berlinerischer

00:20:18: Art darauf hingewiesen, dass dieses Fahrzeug bitte in

00:20:21: der Waschbox zu waschen ist. Er ist aber leider länger als die Waschbox und sie hat

00:20:25: zehn Zentimeter hinten rausgeschaut. Das interessiert in Berlin nicht. Das war die Lösungsfindung, dass

00:20:28: ich doch ein Stück vorfahren sollte, um noch die letzten zehn Zentimeter hinten

00:20:36: Ja, das mag ich. Das ist so

00:20:39: ein bisschen wie der Busfahrer. Ich erwarte das eigentlich. Ein

00:20:44: bisschen angeflammt zu werden. Irgendwie stehe ich da

00:20:47: drauf. Meine Frau war auch ganz lange in Berlin

00:20:50: und wir hatten auch eine Zeit in meiner Vergangenheit beim Automobilhersteller. Da mussten

00:20:53: wir auch viele Testfahrten machen, viele Daten einfahren. Und

00:20:57: dann war auf der A9 halt immer ganz gut, das zu tun, weil

00:21:00: die Abdeckung auch ganz gut war und auch so Online-Dienste zu testen. Und dann waren

00:21:03: aber auch manchmal natürlich, hat man dann Zwischenstops auch gerade in Berlin oder hat Leute besucht.

00:21:07: Und ich erwarte genau das von Berlin irgendwie.

00:21:12: Es gibt andere Städte, da wäre es mir, glaube ich, mehr.

00:21:15: Ich finde auch das Schmuttlige. Zum Beispiel meine Eltern, die sind dann eher so, ja, aber

00:21:19: da gibt es doch auch so gefährliche Ecken und so. Und

00:21:23: keine Ahnung, ich weiß nicht, ich mag das an Berlin,

00:21:26: dass es eben genau auch dieses hat. So

00:21:29: ein bisschen, vielleicht auch, ich habe eine Zeit in San Francisco leben dürfen, da

00:21:34: siehst du die ganze Bandbreite. Der Franz hatte

00:21:37: so einen netten Spruch, der sagt, eigentlich kommt der Spruch

00:21:41: von seiner Mama, die sagt, der liebe Gott hat einen großen Zoo und ich

00:21:44: finde, das stimmt. Du kannst da einfach sitzen und einfach mal genießen,

00:21:48: die Bandbreite an Menschen und ganz, ganz verrückte Sachen. Jeder kann so sein, wie er will. Das

00:21:52: kannst du in einer deutschen Stadt, in Berlin, am ehesten, glaube ich.

00:21:56: Absolut. Und da fällt mir ein anderes Bild ein und ich glaube, das passt ganz gut dazu.

00:22:01: Ich weiß nicht mehr, wer das zu mir gesagt hat, aber dieses Bild habe ich mir gemerkt. Berlin ist

00:22:05: ein Kunstwerk. Das kann man mögen oder nicht mögen, aber es ist und

00:22:11: Ja, okay. Und jetzt

00:22:14: so mit Familie, wie ist es da so, Berlin? Also der

00:22:17: Klassiker, was man dann so im Kopf hat, ist ja so Prenzlauer Berg. Ja, wir sind tatsächlich

00:22:22: Also der Sohnemann, als der drei war, Der

00:22:27: ist sehr energiegeladen und braucht viel Bewegung. Wir

00:22:30: waren damals in einer sehr schönen Dachgeschosswohnung und alles super,

00:22:33: aber das war uns... Altbauer und so. Ja, genau. Und das war

00:22:37: uns dann doch zu anstrengend und zu wenig Auslauf für den kleinen, warum wir dann

00:22:40: gesagt haben, Mensch, wir ziehen raus. Also einfach raus aus Berlin

00:22:43: in den Süden. Brandenburg, die Ecke. Das ist halt auch echt nett.

00:22:46: Also da sind wir jetzt in der Natur. Ist für die Kinder super. Für

00:22:50: uns auch zum Runterkommen. Und gleichermaßen sind wir halt auch schnell in

00:22:53: Berlin drin. Also das ist halt auch gut. Es ist genug Nähe an der Stadt, für mich auch

00:22:56: wichtig, Nähe zum Flughafen, weil die

00:23:00: Dienstreise sind dann doch relativ häufig und das passt, das war auch die richtige Entscheidung

00:23:03: und da sind wir jetzt auch total happy. Natürlich fehlt es uns, aus der Haustür

00:23:13: Jetzt muss man tatsächlich kochen, wobei meine Fähigkeiten sich da an Grenzen halten.

00:23:17: Alles, was noch mit der Pfanne zu tun hat, ist in Ordnung und alles, was darüber hinausgeht, wird

00:23:20: dann eher schon schwierig. Also eher so Spiegelei, Öl-Ei,

00:23:24: Omelette, also Ei, Steak

00:23:28: und Nudeln. Also mein Sohn, sein

00:23:32: Lieblingsessen, was ich ihm zubereiten kann, sind Einfach gebratene Nudeln.

00:23:36: Schaff ich. Bei uns gibt es auch ganz oft trockene

00:23:39: Nudeln, weil die Soße gerade nicht so ansteht. Das ist einfach irgendwie die

00:23:43: Phase. Die Wertschätzung für gute Küche kommt, glaube ich, bei

00:23:49: Also es ist so. Und

00:23:56: wenn du jetzt sagst, Großstadt, ambivalentes Verhältnis

00:24:00: und so, Aber gerade auch die Beziehung zu Deutschland

00:24:04: und du siehst ja jetzt auch, ich meine Schrobenhausen mitten in Bayern, dann

00:24:08: Berlin eigentlich als Hauptstadt. Wie ist so dein Blick aber

00:24:11: auf die Welt draußen oder Europa? Gibt es

00:24:14: irgendwo auch was, wo du sagst, eigentlich müssten wir auch mehr vielleicht

00:24:17: den Blick nach außen richten? Oder vielleicht auch das Gegenteil, eher

00:24:21: so uns wieder mal auf uns selber besinnen. Du hast NATO

00:24:24: vorhin erwähnt, da kriegt man auch ganz viel mit, dass es noch ein

00:24:30: Das ist ja schon fast eine philosophische Frage, die sehr breit beantwortet werden

00:24:34: kann. Also kann

00:24:38: man völlig unterschiedlich beantworten. Auf der einen Seite, dass wir jetzt Krieg

00:24:41: in Europa haben und uns in einer Situation

00:24:45: befinden, wo die Sicherheit und Verteidigungslage zumindest für uns so dramatisch

00:24:49: nicht mehr war seit dem Kalten Krieg. Und darüber hinaus ist

00:24:54: einfach dramatisch erstmal zur Kenntnis zu nehmen. Ich habe

00:24:57: meinen meine Arbeit schon immer im höchsten Maße als sinnstiftend empfunden.

00:25:01: Ich habe ja vorhin erwähnt, dass ich von Kindheitstagen an eine

00:25:05: sehr positive Einstellung zum Thema Sicherheit und Verteidigung hatte. Und

00:25:09: gerade heute könnte es kaum noch sinnstiftender sein. Und

00:25:13: ich sage auch immer mit der Maßgabe, Sachen

00:25:17: zu haben in der Hoffnung, dass man sie nie einsetzen muss. Weil sozusagen der potenzielle

00:25:20: Aggressor eben eigentlich gar nicht will, dass man die Sache zum Einsatz bringt. Also

00:25:24: es ist natürlich schon etwas, was mich nachdenklich stimmt. Und

00:25:28: wo ich mich auch frage, wie können wir uns darauf politisch vorbereiten, was

00:25:31: müssen wir da tun? Und ja, natürlich habe ich da auch viele Gedanken, aber

00:25:35: ich bin nicht in der Politik. Das heißt, da ist nicht der Kreis meines Wirkens. Und

00:25:38: ich versuche, auch wenn es mir schwerfällt, weil

00:25:43: ich auch gerne eigentlich zu allem und jedem eine Meinung habe, nicht immer zu allem und jedem eine Meinung zu

00:25:46: haben. Denn oft fehlen mir auch bestimmte Informationen, auf

00:25:50: dessen Basis vielleicht bestimmte Entscheidungen getroffen wurden. Man ist halt selbst nicht in dieser

00:25:53: Rolle drin und auch ich neige sehr schnell dazu, zu

00:25:57: urteilen. Hätte man so machen müssen oder anders, oder jetzt Blick in die Vergangenheit,

00:26:00: ein Thema, was ja immer wiederkommt. Ja, hätte man, ist ja klar,

00:26:04: diese Abhängigkeit zu Russland und alles, was man da gemacht hat, Riesenfehler, sehen

00:26:07: wir jetzt. Weiß ich nicht. Die Informationen, die

00:26:11: man damals hatte, waren waren andere und zumindest versuchen sich

00:26:14: da zu nähern war sicherlich keine dumme Idee.

00:26:19: gerade beim Thema Gas, voll in die Abhängigkeit zu gehen, war sicherlich auch keine kluge Idee.

00:26:22: Aber nochmal, es ist halt immer, ich sag mal, retrospektive Klugscheißerei ist

00:26:26: es total. Und da ist jetzt natürlich schon

00:26:30: schwierig mit Blick in die Zukunft. Was können wir da machen? Ich hoffe natürlich,

00:26:33: dass sich Europa da einfach so wieder aufstellt und da sehe ich ja schon positive Bemühungen,

00:26:37: auch Europa innerhalb der NATO, wenn ich jetzt das ganze Thema Sicherheit

00:26:40: und Verteidigung sehe, dass da viel Gedanken sich gemacht werden,

00:26:44: neue Programme aufgesetzt werden, auch zu schauen, wo müssen wir strategisch unabhängig werden,

00:26:47: was bedeuten beispielsweise rare Erden eigentlich für uns, für unsere Wirtschaft. Würde

00:26:52: ich mir wünschen, dass manche Sachen schneller gehen, auf jeden Fall. Da bin

00:26:55: ich froh, dass überhaupt was passiert und dass da Gedanken in die Richtung gehen, definitiv. Was

00:27:00: ich mir wünschen würde ist, dass wir da in Europa einfach

00:27:03: stärker zusammenwachsen, weil ich glaube, dass es auch eine Notwendigkeit ist vor den Entwicklungen,

00:27:06: die einfach eben global stattfinden

00:27:11: und auch wieder den Blick auf strategische

00:27:15: Fragestellungen. Also ich sag jetzt mal auch die Zeitachsen und das ist ja auch sowas, so

00:27:19: Länder wie China denken halt in Dekaden. Und

00:27:22: ziehen auch Sachen in Dekaden durch. Also man sieht, wie sich die Seidenstraße aufgebaut

00:27:27: haben oder wie in Afrika investiert wurde. Und

00:27:30: in der westlichen Welt, und da zähle ich jetzt mal Europa, wird natürlich viel in Legislaturperioden gedacht.

00:27:33: Was irgendwie auch nachvollziehbar ist, weil das die politischen Mechanismen sind, wie sie arbeiten. Und

00:27:39: aus diesen doch relativ kurzen Zeitachsen rauszukommen, vor

00:27:42: dem Hintergrund großer Überlegungen, ich glaube, das wird einfach für uns alle eine Herausforderung. Und

00:27:46: jetzt für uns wieder als Industrie, uns ist es natürlich daran gelegen, so schnell wie möglich

00:27:50: Jetzt vor dem Hintergrund der gesamten Lage, Systeme

00:27:55: für die Bundeswehr einfach zu rüsten und die da auf den Hof zu

00:27:58: stellen, damit wir unsere Streitkräfte mit dem bestmöglichen Material

00:28:02: ausrüsten in der Hoffnung, dass eben nie eingesetzt werden muss. Ich

00:28:10: Ja, voll super. Also jetzt auch ein bisschen breiter zu dem ja doch

00:28:14: ein bisschen tieferen Thema. Es schaltet auch gerade das

00:28:17: Wetter ein bisschen um und gibt uns ein bisschen zu denken hier. Also für alle, die jetzt gerade in

00:28:20: Brassel noch zusätzlich hören, das ist nicht eingespielt, sondern es scheint

00:28:23: zu regnen. Stimmt, passt. Aber eigentlich war heute Abend erst angesagt,

00:28:27: aber egal. Glaubst

00:28:31: du oder merkst du auch bei der Bundeswehr bei einem Umdenken so

00:28:34: ein bisschen in auch andere Denkweisen,

00:28:42: Ja und nein. Das geht aber nicht nur für die Bundeswehr, das geht eigentlich

00:28:45: für alle Bereiche. Also egal ob jetzt bei

00:28:50: der Industrie oder bei

00:28:54: der Politik. Also schön ist, in den individuellen

00:28:58: Gesprächen merke ich viel von Umdenken und auch viel die

00:29:01: Notwendigkeit, den Faktor Zeitrechnung zu

00:29:04: tragen, schneller zu werden, schneller zu rüsten. In den individuellen Gesprächen

00:29:08: ist das ein No-Brainer. Das ist

00:29:13: eigentlich eines meiner Lieblingsbeispiele, wenn man die Leute fragt, Mensch, seid

00:29:16: ihr der Meinung, dass wir mehr Risiko in Kauf nehmen müssen? Sagt

00:29:20: jeder, ja unbedingt, wir müssen mehr Risikobereitschaft haben. um

00:29:24: die heutigen und zukünftigen Herausforderungen zu adressieren. Da kannst

00:29:29: du ja mal den Spaß machen, nimm mal fünf Leute, frag die, da würde jeder Ja

00:29:33: sagen. Dann sperrst du die fünf Leute in den Raum und gibst denen

00:29:36: eine Aufgabe, die ein bestimmtes Maß an Komplexität

00:29:39: haben sollte. Die fünf Leute, die da im Raum sitzen, die werden eine

00:29:43: Diskussion führen, warum bestimmte Sachen nicht gehen und werden schnell

00:29:47: feststellen, das dauert alles, weil. Das heißt, es

00:29:50: gibt aus Nachhinein dafür halt wie so eine kollektive

00:29:54: Risiko-Aversion, die insbesondere dann immer zum Tragen kommen, wenn

00:29:57: du halt natürlich mehrere Spieler brauchst, um etwas zu erledigen und

00:30:01: eine Aufgabe zu erfüllen, was dem Grunde nach heutzutage immer der Fall ist. Also

00:30:04: ich bin auch ein großer Freund davon, zu sagen, dass die

00:30:09: Leistung einzelner nicht den Erfolg macht, sondern es halt immer,

00:30:12: gerade bei den Fragestellungen, die wir heute haben, das Teamwork und die Leistung

00:30:16: vieler ist, die nachher ein Ergebnis erzeugen. Und dadurch kommt man dann halt immer wieder

00:30:19: in so eine Schleife rein, dass die Leute auf alte Denkmuster zurückgreifen und

00:30:23: dann doch dieses Thema Risikobereitschaft immer wieder

00:30:26: einfach ein Thema ist. Ich versuche das jetzt auch gerade so ein bisschen umzuframen und

00:30:30: weil Risikobereitschaft schon fast wieder negativ konnotiert ist zu sagen, wir brauchen mehr Chancenmut.

00:30:35: Kennst du das ja bestimmt vom Aktienmarkt. Man sagt, Risiken

00:30:39: und Chancen gehen im gleichen Maße zueinander. Das ist so. Wenn man viel Risiko hat, dann

00:30:42: sind auch die möglichen Chancen groß. Und zu sagen, hey, lasst uns doch die

00:30:45: Chancen ergreifen, also Chancenmut haben. Ich finde zwischendurch,

00:30:48: das ist ein positiveres Bild und versuche das auch bei

00:30:52: mir einfach in meinen Bereich reinzutragen. Und das Schöne ist,

00:30:55: es gelingt. Über die Zeit. Also immer wieder auch zu ermutigen

00:30:59: und auch neudeutsch Leute empowern, also sprich auch zu befähigen, Entscheidungen

00:31:02: zu treffen in ihrem Wirkbereich. Es

00:31:06: dauert ein bisschen, aber es passiert etwas. Und

00:31:09: wenn man sich jetzt solche großen Systeme vorstellt, wie die Bundeswehr oder

00:31:13: so Rüstungsprozesse, das sind sehr große, träge Prozesse. Und

00:31:18: Änderungen dort dauern ihre Zeit. Das

00:31:21: ist für jemanden wie mich total unbefriedigend, weil ich im höchsten Maße ungeduldig bin.

00:31:26: Aber auch etwas, was ich in meiner Erfahrung einfach inzwischen zur Kenntnis nehmen muss,

00:31:29: dass bestimmte Änderungen einfach ihre Zeit benötigen. Und

00:31:33: vielleicht, um da jetzt auf die Eingangsfrage zu kommen, ich sehe Veränderungen

00:31:38: und das Die Herausforderung wird an uns alle

00:31:41: sein, dass wir ein bestimmtes Maß an Geduld mitbringen müssen, weil eine disruptive Veränderung, die

00:31:48: wird, wenn nur kommen, wenn es ein derart disruptives Ereignis von

00:31:51: extern gibt, dass eine nur disruptive Veränderung zum Erfolg

00:31:54: führen kann. Und das ist einfach momentan noch nicht da, ist vielleicht auch

00:31:58: gut und richtig und schön, dass es nicht so ist. Und

00:32:02: ansonsten kommen diese Veränderungen aber schrittweise und ich sehe dieses

00:32:05: Umdenken, Schritt für Schritt. Und ich glaube, einer der,

00:32:08: das ist jetzt allgemein wieder der größten Herausforderung, ist halt eben Mindset Change

00:32:12: in der Organisation. Kästchen neu malen, geht schnell. Da

00:32:16: wieder neuen Org-Bereich hinbauen, geht auch total schnell. Das

00:32:19: ist auch einer mit der größten Herausforderung. Wir Menschen tendieren

00:32:23: dazu. die gleiche Lösung, die in

00:32:26: der Vergangenheit schon nicht funktioniert hat, dann einfach immer wiederzunehmen. Also

00:32:30: gerade im öffentlichen Bereich sieht man halt die Etablierung neuer Organisationen oder

00:32:33: neuer Organisationen oder neuer Agentur oder wir brauchen irgendwas, was

00:32:36: jetzt noch nicht da ist. Es kann nur eine neue Agentur lösen, dann wird ein

00:32:40: Kästchen gemalt. Oder ein Berater. Ja, genau. Aber es ändert nichts

00:32:43: an den Rahmenbedingungen und oft sind es ja Rahmenbedingungen, die

00:32:48: uns davon abhalten, bestimmte Sachen zu machen, wenn die vielleicht auch gesetzlicher Natur

00:32:51: sind oder Regulatorik, die wird auch nicht eine neue Agentur oder

00:32:54: ein neuer Innovation Hub oder you name it ändern.

00:32:59: Sondern das fängt halt auch mit Menschen an, die wirken. So wie

00:33:02: es letztendlich immer an den agierenden Personen handelt.

00:33:10: Ja, man versucht ja oft durch Prozesse, durch Papier, durch

00:33:14: alles Mögliche diese Menschlichkeit weg zu rationalisieren. Ich glaube in letzter Instanz,

00:33:19: Ja, und ich sage halt auch immer, wenn es eine Diskussion ist, wir müssen mal auf die Prozesse gucken, wir

00:33:22: müssen mal die Prozesse anpassen. Weiß ich nicht. Die Prozesse sind, und

00:33:26: jetzt kommt das Verrückte, die sind von Menschen handgemacht. Das

00:33:30: heißt, Menschen können auch aus guten Gründen entscheiden, von

00:33:34: bestimmten Prozessen Abstand zu nehmen oder vielleicht bestimmte Schritte zu überspringen. Damit

00:33:38: meine ich jetzt nicht das Berechnen von irgendwelchen Gesetzen oder dass wir uns irgendwo im illegalen

00:33:41: Bereich bewegen, sondern wirklich das, was wir uns selbst auferlegt haben, zu

00:33:45: schauen, gibt es gute Gründe dafür, hiervon abzuweichen,

00:33:49: ohne die Angst, eine Akkreditierung zu verlieren. Auch da gibt es alles Mechanismen und

00:33:54: das findet zumindest zunehmend immer mal wieder statt. Aber

00:33:58: vielleicht noch viel zu wenig. Also wenn ich höre, das geht nicht, dann

00:34:02: motiviert das bei mir innerlich, den Sportgeist herauszufinden, warum ist

00:34:06: das eigentlich so. Während meiner Zeit

00:34:09: bei der Bundeswehr, der hat vorhin schon mal

00:34:12: erwähnt, da hatte ich einen guten Chef, der hat alles hinterfragt. Das war manchmal echt anstrengend, aber

00:34:17: ich habe mir das angewöhnt, teilweise auch so anstrengend nachzufragen, weil

00:34:20: man dann Problemen auf den Punkt kommt und

00:34:25: oft feststellt, das ist gar nicht so. Also wenn es heißt, geht nicht. Ja,

00:34:28: okay, warum? Ja, wegen der Vorschrift. Ja, wo steht denn das geschrieben? In der Vorschrift.

00:34:31: Zeig mir mal die Vorschrift. Und dann war es wirklich oft so, dann steht

00:34:35: das vielleicht in der Vorschrift, aber dann steht genau im nächsten Absatz, was

00:34:38: Ausnahmetatbestände sind, wie nicht nach der Vorschrift gehandelt werden sollte. Und

00:34:42: dann findet man oft heraus, dass es eigentlich für alles auch schon wie vorgefertigte

00:34:46: Wege gibt, anders zu agieren. Und man

00:34:49: muss halt manchmal einfach genau hingucken. Das haben wir halt auch gelernt. Und

00:34:55: Aber es ist ja auch eine perfekte Eigenschaft, du hast selber Kinder, um

00:34:59: dann auch das besser zu verstehen. Ich meine, das machen einem Kinder, man vertut das

00:35:02: immer gern so, aber gut vor, sie fragen, sobald

00:35:05: sie sprechen können, sie hören ja irgendwann gar nicht mehr auf, sobald sie das können erstmal,

00:35:09: aber fragen, warum. Und dann ist halt so dieses, man

00:35:12: ertappt sich vielleicht auch mal selber, dass man in einem von Erwachsenen gemachten

00:35:16: System ist, wo man sagt so, ja, wenn, dann, oder es

00:35:19: ist so, viereckige Augen beim Fernsehen. So habe

00:35:23: ich selber auch gesagt gekriegt, und dann fragen die

00:35:26: Kinder halt weiter, aber warum? Und dann musst du dich eigentlich damit auseinandersetzen und

00:35:32: Und das verlernen wir als Erwachsene, dieses Hinterfragen. Letztens habe

00:35:35: ich von einem Lehrer, der war

00:35:39: mal Lehrer und hält jetzt Präsentationen, und der hat gesagt, sei

00:35:42: nicht interessant, sei interessiert. Dem kann ich sehr viel

00:35:45: abgewinnen. Einfach interessiert sein und bestimmte

00:35:49: Sachen zu erkunden und zu hinterfragen. Das

00:35:52: hilft. Auch ein super

00:35:56: Chef, Alan Sheffer, der ist dann später in den USA Under-Deputy

00:36:03: Secretary for Acquisition and Sustainment geworden. Also eine relativ hohe

00:36:06: Funktion beim DoD. Und ich durfte wirklich mit dem zusammenarbeiten und

00:36:09: er war total beeindruckend. Der hat immer zu mir gesagt, Dirk, wenn du in einen Meetingraum gehst,

00:36:14: sitzen da Leute drin, die in irgendetwas definitiv

00:36:18: besser sind als du. Und das brauchst du, um deinen

00:36:21: Auftrag zu erfüllen. Und deine Aufgabe ist es, wenn du in den Raum gehst, herauszufinden, was

00:36:28: Und das ist ja eigentlich auch dieser Gedanke, sei nicht interessant, sei interessiert. Also

00:36:32: sprich, versuchen aus den Leuten auch die Expertise rauszukriegen. Ich meine, das gelingt

00:36:35: auch mir nicht immer. Aber irgendwie dieser Grundansatz, man

00:36:39: hat es ja mit Experten oder bestimmten Wissensträgern zu tun, auch genau das

00:36:42: auch in einem Meeting oder bei Besprechungen oder komplexen Fragestellungen herauszubekommen,

00:36:47: ist ja dann oft viel gewinnbringender, wenn man dann zu einer Lösung kommt. Denn

00:36:54: Kann man sich aber auch schön hinter verstecken und Zeit

00:36:58: Natürlich, natürlich. Ich meine jetzt nicht zu Tode mieten, das können wir ja

00:37:01: auch ganz gut alle, sondern Meetings wirklich wertvoll

00:37:04: gestalten und die Leute, die halt auch Ahnung von bestimmten Sachen haben, einfach mal

00:37:09: Vielleicht auch, weil du gerade sagst, neugierig, Dinge hinterfragen. Gerade

00:37:12: in der Serie jetzt von dem Podcast wollen wir viel auch auf die Swarm-Dawn-Challenge eingehen.

00:37:20: Vielleicht aus deiner Sicht, was erwartest du, was erhoffst du

00:37:25: Also was ich mir einfach erhoffe, ist wirklich zu sehen, wie

00:37:29: unterschiedliche Teams an diese Fragestellungen herangehen, die

00:37:32: wir da in der Swarm Drone Challenge adressieren. Das ist ja im Wesentlichen ich

00:37:38: sag mal, eine Art Spiel, Capture the Flag, mit der Randbedingung,

00:37:42: dass Drohnen kollaborativ miteinander zusammenarbeiten sollen. Was ja

00:37:45: auch für uns eine große Fragestellung ist. Das ist ja nicht rein das Drohnenfliegen,

00:37:49: sondern wie können Drohnen miteinander kollaborieren und eine bestimmte Mission

00:37:53: zu erfüllen. Und genau diesen Rahmen bieten wir ja. Und da wird es

00:37:56: einfach total spannend sein, zu sehen, wie diese Teams damit

00:38:00: umgehen, welche Lösungsansätze die finden. Sind diese Lösungsansätze unterschiedlich?

00:38:04: Sind die komplett identisch? Also ich weiß es nicht und ich freue mich da schon auf das Ergebnis

00:38:07: und auch mit den Leuten da in die Detaildiskussion zu gehen und

00:38:11: auch zu verstehen, wie sind sie, also das Problem ist

00:38:15: für alle gleich und wie sind sie in den Lösungsraum gegangen und

00:38:19: wie haben sie das Problem adressiert und welche Technologie steckt dahinter, welche

00:38:22: Algorithmen, wie arbeiten die miteinander zusammen, wie haben sie versucht die

00:38:25: Intelligenz zu verteilen, also all diese Fragestellungen, wo ich jetzt gar keine Antwort drauf

00:38:28: habe, bin ich total gespannt und Meine

00:38:32: Grundannahme ist, dass diese Lösungsansätze auch unterschiedlich sein werden

00:38:36: und trotzdem gleichermaßen zum Ergebnis führen. Also das wird

00:38:39: für mich einfach spannend zu sehen sein. Und

00:38:43: das ist ja auch für uns als Firma einfach eine Fragestellung, dieses kollaborative Zusammenarbeiten

00:38:48: von unbemannten Systemen in komplexen Missionen. Also

00:38:52: irgendwann geht es ja das Ganze ins Militärische und hier versuchen

00:38:55: wir das Ganze ja spielerisch zu erfassen bei dieser Swarm Drone Challenge

00:39:03: Und du hast damals auch gesagt, als wir das erste Mal, glaube ich, mit dir bei uns

00:39:06: im Büro saßen, für dich auch aus deiner Zeit beim DLR

00:39:09: hast du gesagt, da wurde halt oft mal eine Demo gemacht, eine Firma

00:39:13: kam, vielleicht zusammen mit noch einem größeren, hat irgendwas in perfekten

00:39:16: Umgebungen vorgeführt und danach hat man sich dann unterhalten und dann

00:39:19: war alles super. Aber du hast damals gesagt, dass

00:39:23: es dir auch darum geht, so im Vergleich, wirklich im Wettbewerb, auch

00:39:26: live, vielleicht in der Luft das zu erleben. Absolut.

00:39:31: Also genau das ist eben der Aspekt. Rahmenbedingungen vorgegeben und

00:39:36: dann zeigen einfach diese Teams mit dem, was sie entwickelt haben, was

00:39:40: die Systeme können, und zwar unter diesen Randbedingungen. Denn dieses sterile,

00:39:44: klinisch im Labor oder am besten noch ein

00:39:48: schöner PowerPoint-Folien-Satz ohne irgendwas zu sehen, das

00:39:51: reicht halt einfach nicht. Und darum finde ich es ja so gut, dass wir hier einfach eine Challenge

00:39:54: gemacht haben, dass da wirklich was vor Ort passiert, dass die Leute schrauben, dass die

00:39:58: Leute programmieren, dass man auch sehen kann, dass man mit denen in Diskussionen gehen kann.

00:40:02: Es hat einfach diesen Hands-on-Charakter. Mein Doktorvater

00:40:06: hat immer gesagt, wenn du von irgendetwas Ahnung haben willst, dann musst du es auch

00:40:09: mal gemacht haben. Das ist so simpel wie

00:40:12: es sich anhört, da steckt viel Wahrheit drin. Ich

00:40:16: denke natürlich auch, dass wir am meisten lernen können, mit

00:40:19: den Leuten zu reden, die das unmittelbar machen. Wir machen natürlich auch viel eigene Aktivitäten,

00:40:23: aber einfach auch nochmal eine andere Perspektive zu bekommen, ist auch einfach total spannend. Und

00:40:26: vielleicht Ansätze, über die wir noch gar nicht nachgedacht haben, mit denen irgendein

00:40:30: Team um die Ecke kommt von irgendeiner Uni oder Hobbybastler. Ich

00:40:33: weiß es nicht. Das ist ja das Spannende auch nachher zu sehen, wer

00:40:42: Ja, also wir haben jetzt das Qualifying ja gehabt, Finale dann jetzt. Ja,

00:40:45: es sind 87 spannende Anmeldungen, wir sind in 13 Ländern,

00:40:49: also man hat auch, war ganz spannend zu sehen, wie sich das verbreitet in

00:40:52: Ländern, in denen wir gar nicht aktiv das jetzt groß beworben haben,

00:40:56: aber Sambia, Kanada, also das

00:40:59: ist ganz vielfältig da, glaube ich, und auch zumindest, dass

00:41:02: das da Aufsehen erregt. Auch nochmal danke, dass wir da mit euch

00:41:06: das umsetzen dürfen, weil ich glaube, was wir auch als

00:41:09: startup incubator und mit den gründern und auch studenten und

00:41:12: jeder der irgendwie eine idee hat selbst innovations menschen gut

00:41:16: glaube ich können ist genau dieses thema machen wir haben das auch als motto dieses machen machen

00:41:19: machen es ist es muss nicht gleich perfekt sein da

00:41:23: ist auch glaube ich das ist im Das kann die deutsche Industrie

00:41:26: eh gut. Also wir können Dinge perfekt machen, Dinge super.

00:41:30: Dann auch, da gibt es genügend Regularien und Prozesse später. Aber erst

00:41:33: mal vorher schauen, was ist da so. Und ich glaube, das Drohne und AI ist

00:41:38: ja für ganz viele da draußen einfach, das kann

00:41:44: Und da ist das Thema, im Endeffekt sind wir dann halt auch wieder bei der Zeit. Ich

00:41:48: hatte es dir am Anfang erzählt, als wir zusammen kamen mit meiner Taschenuhr. Ich bin

00:41:51: ja großer Fan von Taschenuhr tragen. Und

00:41:55: die Taschenuhr, die ich mit dabei habe, da steht eben der lateinische Spruch drin, Tempus

00:41:59: neminem manet, also die Zeit wartet auf niemanden. Was

00:42:02: für mich hat auch immer wieder, die Zeit, die in meiner Tasche

00:42:06: tickt, einfach ein Signal ist, oder eine Erinnerung, die

00:42:09: Zeit einfach gut zu nutzen. Und gerade beim Thema Drohnen, KI, AI, auch

00:42:13: da tun wir gut daran, die Zeit einfach gut

00:42:16: zu nutzen und zu schauen, wie wir so schnell wie möglich auch einen Nutzen daraus ziehen können

00:42:20: und eben nicht das Perfekte, die Goldrandlösung, das

00:42:24: Optimum überhaupt hinzustellen, weil damit verlieren wir Zeit

00:42:27: vor potenziellen Wettbewerbern. Und

00:42:31: darum bin ich auch dankbar, dass es euch gibt, die halt

00:42:34: auch einen ganz anderen Zugang zu Startups haben. Und auch ein

00:42:37: ganz anderes Verständnis mitbringen, als der

00:42:41: Großkonzerne. Dass man da einfach miteinander zusammenarbeitet. Wie können wir sowas am

00:42:45: besten auf die Straße stellen. Ihr bringt da eure Erfahrungen rein. Jetzt wurde

00:42:48: die Challenge auch gemeinsam designt. Ihr

00:42:52: macht jetzt diese Umsetzung. Es läuft total gut. Also ich bin auch echt gespannt,

00:42:59: Ja, es war für uns jetzt auch ganz spannend. Ich meine, wir waren ja oder wir sind, ich

00:43:03: bin selber ausgemustert worden. Ich habe diese,

00:43:07: mir fehlt dieses ganze Bundeswehr-Thema. Mir fehlt auch, ich bin auch

00:43:10: in der Fliegerei, sage ich jetzt mal, eher Quereinsteiger. Also Technik, Drohnen und so

00:43:13: schon. Studierte Informatiker, aber ich habe ganz viel Automotive-Historie. Aber

00:43:17: was immer schon war, ist so im Grenzbereich die

00:43:21: Gründer zusammenbringen, spannende Themen, neue Themen. Mir

00:43:24: hat mal ein Chef von mir gesagt, du bist das perfekte Trüffelschwein,

00:43:33: Ja, ich fand in dem Moment damals, wir waren vielleicht auch nicht ganz in so einer richtig guten

00:43:37: Phase, fand ich das irgendwie so, hab ich mir gedacht, hast du mich

00:43:40: jetzt eigentlich gerade beleidigt oder nicht. Ja,

00:43:45: ich glaube mittlerweile kann ich das besser verstehen, was er damals auch sagen wollte.

00:43:49: Und das ist auch natürlich sehr

00:43:53: dankbar. Die ganzen Gründer und Startups sind intrinsisch motiviert. Die

00:43:57: haben ein Problem erkannt, sie wollen eine Lösung machen.

00:44:01: Es ist halt nicht dieses Dienstleister, ich führe einfach aus, ob

00:44:04: es die Goldrandlösung ist oder wie auch immer und ob das sinnhaftig ist oder nicht, sondern es

00:44:07: ist genau dieses, was wir jetzt schon gehört haben, das Hinterfragen und Dinge mal anders

00:44:11: machen. Vielleicht auch gerade, weil du gesagt hast, jetzt Zeit. Wie

00:44:16: erklärst du so als Abschlussfrage oder

00:44:21: sprichst du mit deinen Kindern auch ganz offen darüber oder

00:44:24: ist das noch zu abstrakt auch oder wie würdest du deinen

00:44:30: Also meine Tochter ist zweieinhalb, für die ist es jetzt noch nicht ein Thema. Mein

00:44:33: Sohn ist sieben, der geht jetzt zur Schule, für ihn ist das ein Thema, weil er natürlich auch so Sachen wie Putin

00:44:37: und Russland hört. Was da hilft, sind tatsächlich Kindernachrichten.

00:44:41: Also da ist es kindergerecht aufgearbeitet, das Thema.

00:44:45: Und jetzt mit sieben versteht er auch, dass es nicht nur gute Menschen

00:44:49: gibt, sondern auch böse. Da

00:44:52: ist natürlich Erklären mit dabei und ich erkläre ihm auch oft, was ich mache. Versuche

00:44:56: es ihm zu erklären. Und

00:45:00: das Einzige, was ich in den Rahmen packe immer,

00:45:03: dass ich ihm versuche zu erzählen, dass ich

00:45:07: halt versuche, meinen Beitrag zu leisten, dass wir hier alle so leben können, wie wir leben. Eine

00:45:13: meiner Lieblingsgeschichten, die ich auch immer oft verwende bei

00:45:16: Vorträgen, als mein Sohn noch fünf war, Da

00:45:20: bin ich mal auf eine Dienstreise und da hat er mich gefragt, Papa, wo

00:45:23: fährst du nur hin? Und da war dann ein Meeting im BMVg

00:45:27: und danach muss ich noch zur Bundespolizei und da habe ich gesagt, brauche ich jetzt nicht mehr ankommen mit Soldaten

00:45:30: und Polizisten. Da habe ich gesagt, weißt du, dem Grunde nach fahre ich

00:45:33: jetzt wo hin? Und red mit Leuten, die sich darum kümmern, dass

00:45:37: wir hier genauso leben können, wie wir hier leben. Damit uns

00:45:40: nicht einfach irgendwer angreifen kann und damit wir hier in Frieden leben. Da

00:45:43: guckt er mich auf einmal an, hat total strahlende Augen und sagt, was, du

00:45:47: triffst dich mit Superhelden? Also das fand

00:45:50: ich natürlich total cool, diese Perspektive von einem kleinen Kind, der das einfach nochmal ganz

00:45:53: anders einordnet. Er hatte den

00:45:56: ganzen Tag dann auch ein Schmunzeln im Gesicht, also was ich natürlich irgendwie

00:45:59: gut fand. Und damit hat er mir auch irgendwie suggeriert, dass ich eigentlich für

00:46:03: Superhelden arbeite, was ja irgendwie auch total cool ist. Und die

00:46:06: Story nehme ich oft mit, weil es ist natürlich irgendwie überspitzt, aber so ein

00:46:09: bisschen was ist dann halt irgendwie trotzdem dran und das macht's für

00:46:12: mich auch sehr... sehr sinnstiftend. Also

00:46:15: ja, ich rede da mit meinen Kindern drüber. Und ich

00:46:19: glaube, die verstehen auch mehr wahrscheinlich als ich denke. Also

00:46:27: Aber es ist ja auch, ich meine, es ist so ein bisschen dieses, vielleicht auch das Erbe, vielleicht

00:46:30: ist es auch in den irgendwie tief in

00:46:34: deutschland noch tiefer verwurzelt oder so dass wir damit ganz anders umgehen und

00:46:38: ich glaube jetzt gerade im jetzigen zeitgeist vielleicht auch wirklich nochmal überlegen müssten

00:46:42: und genauer auch wirklich hinschauen wo sind grenzen überschritten oder

00:46:45: wo werden grenzen überschritten aber in

00:46:49: meiner zeit in amerika zum beispiel da ist das ja ganz anders da geht man ganz

00:46:52: anders mit um da ist auch gerade das Militär ein

00:46:55: krasser Innovationstreiber, Techniktreiber, weil die halt in

00:47:01: 10, 15, 20, 25 Jahren denken und auch die finanziellen Mittel dafür haben. Das

00:47:04: ist halt, wie du vorhin schon gesagt hast, Legislaturperioden,

00:47:09: aber was sind denn fünf, sechs Jahre, vielleicht mal vier Jahre, aber da

00:47:12: kannst du ja nicht planen, gerade wenn du große Dinge

00:47:16: Das ist schwierig und da sprichst du auch einen der

00:47:20: Punkte ein, die mich mit am meisten umtreiben ist tatsächlich Planbarkeit

00:47:24: und Konsistenz. Das geht wirklich für Beschaffungsvorhaben und auch

00:47:27: die Produktion von Rüstungsgütern. Denn wir merken eben gerade

00:47:31: hier und heute, was zur Folge hat, wenn eben nicht kontinuierlich investiert

00:47:35: wird, wenn nicht kontinuierlich Technologien maturiert werden, wenn nicht kontinuierlich auch

00:47:43: Ja ich muss fairer sagen, aus

00:47:46: unserer Sicht oder auch so wie du jetzt auch Wir kannten uns ja vorher schon

00:47:49: ein bisschen, aber es ist in so einem Gespräch noch mehr. Du bist nicht

00:47:53: nur bei MBDA, aber ich glaube auch für die ganze Branche schon auch ein sehr

00:47:57: gutes Role Model, würde man im Neudeutschen sagen. Also weil du dieses

00:48:00: neuartige Denken, dieses Modernere nicht nur lebst,

00:48:04: sondern man das auch merkt in deinen Taten und auch in der in

00:48:08: der ganzen Bandbreite eben kommunizieren, Dinge in Frage stellen, Dinge hinterfragen

00:48:12: oder sowas, was wir hoffen, dass das auch du

00:48:15: weiterhin so behältst. Und ich glaube, mit dem Bild vom

00:48:19: Superman oder vom Spider-Man oder wer auch immer der Lieblings-Superheld deines

00:48:29: Ist mein Lieblings-Superheld, weil er eigentlich keine Superhelden-Fähigkeiten hat,

00:48:33: außer wenn man ihn fragt, sagt er, dass er Milliardär ist. Aber das, was er eigentlich macht, Er

00:48:37: schafft es mit den Ressourcen, die er zur Verfügung gestellt bekommt, was

00:48:40: auf der einen Seite sein Geld ist und die ganzen Labore, die er selber

00:48:44: hat, sich die Fähigkeiten herzustellen, die er benötigt, um

00:48:50: So sieht es aus. Und das ist relativ nah dran an dem Auftrag, den Rüstungsunternehmer

00:48:56: Dann enden wir mit dem Bild von Batman im

00:49:03: Danke, dass du hier mitgemacht hast und wir sehen uns hier spätestens bei der Swarmdrone Challenge